Радиостанция Эхо Москвы
Радиостанция "Эхо Москвы"
22.05.2004, [19:08-20:00]
В гостях: Юлия Латынина
Ю. ЛАТЫНИНА .... Возвращаясь к вопросам по Интернету. Ира Белозерова, Москва, спрашивает, наверное, о самой важной теме недели:''игнал Счетной палаты о том, что Чукотка банкрот, означает ли, что Рому Абрамовича ждет тюремная участь Ходорковского''Напомню, что глава Счетной палаты г-н Степашин заявил, что Чукотка является банкротом, что госдолг ее составляет 9,3 млрд. рублей и в 2,5 раза превышает собственные доходы Чукотки.Некоторая комичность этого заявления связана с тем, что''олотой креди'' которому и обязана Чукотка своим банкротством, был выделен и разворован при губернаторе Назарове, предыдущем губернаторе, который сейчас работает аудитором Счетной палаты, т.е. все вопросы не к Абрамовичу, а к Назарову. Видимо, г-н Степашин не задаст их Назарову, потому что у г-на Степашина свои счеты с Романом Аркадьевичем Абрамовичем. В свое время''емь''хотела сделать Степашина президентом, потом не сделала, передумала, сделала ставку на Путина, Степашина с премьеров отправили в отставку. Конечно, это повод для истинной мужской мести. Представьте себе: обещали и не сделали: Это все равно как барышне из кордебалета обещали жениться, а всего лишь выдали машину, квартиру и дачу. Что же касается того, угрожает ли чего-то Роману Аркадьевичу. Роману Аркадьевичу ничего не угрожает. Степашин, конечно, получил санкцию Кремля на то, что он делает, но эта санкция, думаю, связана вот с какими обстоятельствами. Дело в том, что о реальном отношении властей к Абрамовичу можно судить просто по двум следующим фактам. Первое: Абрамович, будучи партнером Ходорковского, почему-то ни разу не обсудил с президентом Путиным несправедливость обвинений против Ходорковского. Но после того как Ходорковский сел в тюрьму, Абрамович обсудил с президентом вопрос перехвата контроля над компанией. А после того, как Ходорковский отказался отдать компанию Абрамовичу, налоговая инспекция, как мы помним, немедленно выдвинула к ней претензии на сумму а 3 млрд. долларов, т.е. в этих условиях Роман Аркадьевич отчаянно нуждается в неком дымовом хвосте, который просто предотвратит к нему иски''КОС''в западных судах. И роль такого хвоста, роль такой завесы выполняет и налоговая инспекция, которая все обещает, но что-то не может ничего предъявить''ибнефт'' и добровольный помощник в борьбе против коррупции Степашин. Это, собственно, все присказка. А есть главная вещь, о которой я хотела сказать, которая достаточно страшная в поведении г-на Степашина, который радостно мстит. Дело в том, что Чукотка, я считаю, обязана Абрамовичу сейчас, очень многие люди на Чукотке просто обязаны своим существованием, тем, что они живы. В бытность Абрамовича губернатором Чукотки бюджет ее увеличился с 3 до 7 млрд. рублей. Часть - это увеличенные трансферы из федерального бюджета, Абрамович выбил их просто, часть - это отчисления от налогово-льготной''ибнефт'' часть - личные налоги Абрамовича. Плюс это еще не все, что получает Чукотка, потому что у Абрамовича есть личный благотворительный фонд''олюс надежд'' который тратит на нее, по уверениям людей, близких к Роману Аркадьевичу, около 200 млн. долларов ежегодно. Деньги идут через фонд, потому что если их пропускать через бюджет, то просто придется платить вдвое больше - и в федеральный, и в местный, а так они платятся сразу по назначению. Дело даже не в этом, не в многократном увеличении денег, которые достаются вот этим несчастным жителям Чукотки. Дело в том, что для прежнего губернатора Чукотка была источником заработка. А для Абрамовича это все-таки та свечка, которую он ставит в церкви, пытаясь замолить совершенные грехи в другом месте. Вот просто маленькая деталь. Еще не губернатор, еще депутат от Чукотки Абрамович в свое время, изумившись тамошней нищетой, вывез детей, пытался вывезти детей, нанял личный самолет, вывез их на отдых. Очень мало детей приехали к самолету, потому что администрация предыдущей области решила взять за проезд до самолета. Более того, дело даже не в том, что предыдущий губернатор контролировал северный завоз, при нем пропадал''олотой креди''и всякие прочие вещи, а вот при новом губернаторе строятся дороги, школы, мосты, вот на эти огромные деньги. Вот просто такая страшная вещь. Чукотка помирала от пьянства чудовищного, потому что на ней существовала колониальная экономика, она в значительной степени до сих пор существует, вот такая образца 16 века, переходящая в геноцид: туземцам - водку начальник милиции, от туземцев - шкурку, пушнина и так далее. Тем более что туземцам ничего не платят, кроме водки. Как мы знаем, чукчи к водке особенно восприимчивы как вся эта раса. Просто население поголовно вымирала. Это первая проблема, с которой пришлось столкнуться Абрамовичу. Потому что когда выплачивалась людям, тем же оленеводам, по 100 тысяч рублей задержанная за 8 лет зарплата, они норовили на эти деньги напиться. Абрамович потратил на Чукотку больше, чем на''елс''на самом деле. Прихоть Абрамовича под названием Чукотка обошлась ему больше, чем прихоть под названием''елс'' Просто по какой-то странной причине''елс''сделала его героем англичан, а покупка Чукотки сделала его объектом разборок со стороны Счетной палаты. И вот проблема заключается в том, что Абрамовичу-то как раз ничего не будет. Абрамович с Кремлем давно решил все свои проблемы. Но вот Чукотке от того, что сейчас говорит Степашин, будет. Потому что представьте себе просто нормального человека, который сидит на этой Чукотке, какую-нибудь сельскую учительницу, которой 8 лет не платили зарплату, которая сидела в поселке, где не было тепла, света, не было ничего. Вот она видит, ей заплатили зарплату, вот детей вывезли на юг. Между прочим, фонд''олюс надежд''в этом году всех детей Чукотки, 11 тысяч человек, вывез на юг, кого-то даже свозили на матч''елс'' отличников возили на матч''елс'' выгнали начальника милиции, который спаивал жителей поселка, сделали федеральные телеканалы, был на Чукотке один единственный федеральный телеканал. И вот теперь эта женщина, у которой родителей переселили в какой-нибудь Наро-Фоминск, потому что''олюс надежд''переселяет инвалидов, пенсионеров, за свои деньги покупает им квартиры, вот теперь эта женщина слышит, что, оказывается, Абрамович вор, а Чукотка банкрот. И она понимает, что сейчас Абрамович скажет: да на фига мне это дело, я лучше буду горнолыжные курорты для президента строить, я лучше в''елс''буду вкладывать, зачем я эти деньги, которые мои: Другое дело, где он их взял. Но он их потратил на Чукотку. А сейчас он возьмет и потратит их в другом месте, снова будет по-прежнему, будет прежний губернатор, будет нищета, будет воровство, будет процесс обмена водка - шкурки. И вот представьте, что этот человек подумает о г-не Степашине. Потому что мне кажется, что то, что сделал г-н Степашин, это немножко бизнес на крови. На крови не Абрамовича, плевать на него. На крови людей, которые живут на Чукотке, и которым стало жить в разы несравнимо лучше, и которым сейчас грозит возвращение к той старой жизни. Плюс, собственно, если говорить о фактической стороне дела, то г-н Степашин предоставил Роману Абрамовичу алиби в западных судах - мол, меня тоже Кремль преследует - и предлог уйти с Чукотки, если она ему надоела. Т.е. можно только поаплодировать и уму, и совестливости этого мстителя. Сейчас перерыв на рекламу, дальше вопросы по телефону.
22.05.2004, [19:08-20:00]
В гостях: Юлия Латынина
Ю. ЛАТЫНИНА .... Возвращаясь к вопросам по Интернету. Ира Белозерова, Москва, спрашивает, наверное, о самой важной теме недели:''игнал Счетной палаты о том, что Чукотка банкрот, означает ли, что Рому Абрамовича ждет тюремная участь Ходорковского''Напомню, что глава Счетной палаты г-н Степашин заявил, что Чукотка является банкротом, что госдолг ее составляет 9,3 млрд. рублей и в 2,5 раза превышает собственные доходы Чукотки.Некоторая комичность этого заявления связана с тем, что''олотой креди'' которому и обязана Чукотка своим банкротством, был выделен и разворован при губернаторе Назарове, предыдущем губернаторе, который сейчас работает аудитором Счетной палаты, т.е. все вопросы не к Абрамовичу, а к Назарову. Видимо, г-н Степашин не задаст их Назарову, потому что у г-на Степашина свои счеты с Романом Аркадьевичем Абрамовичем. В свое время''емь''хотела сделать Степашина президентом, потом не сделала, передумала, сделала ставку на Путина, Степашина с премьеров отправили в отставку. Конечно, это повод для истинной мужской мести. Представьте себе: обещали и не сделали: Это все равно как барышне из кордебалета обещали жениться, а всего лишь выдали машину, квартиру и дачу. Что же касается того, угрожает ли чего-то Роману Аркадьевичу. Роману Аркадьевичу ничего не угрожает. Степашин, конечно, получил санкцию Кремля на то, что он делает, но эта санкция, думаю, связана вот с какими обстоятельствами. Дело в том, что о реальном отношении властей к Абрамовичу можно судить просто по двум следующим фактам. Первое: Абрамович, будучи партнером Ходорковского, почему-то ни разу не обсудил с президентом Путиным несправедливость обвинений против Ходорковского. Но после того как Ходорковский сел в тюрьму, Абрамович обсудил с президентом вопрос перехвата контроля над компанией. А после того, как Ходорковский отказался отдать компанию Абрамовичу, налоговая инспекция, как мы помним, немедленно выдвинула к ней претензии на сумму а 3 млрд. долларов, т.е. в этих условиях Роман Аркадьевич отчаянно нуждается в неком дымовом хвосте, который просто предотвратит к нему иски''КОС''в западных судах. И роль такого хвоста, роль такой завесы выполняет и налоговая инспекция, которая все обещает, но что-то не может ничего предъявить''ибнефт'' и добровольный помощник в борьбе против коррупции Степашин. Это, собственно, все присказка. А есть главная вещь, о которой я хотела сказать, которая достаточно страшная в поведении г-на Степашина, который радостно мстит. Дело в том, что Чукотка, я считаю, обязана Абрамовичу сейчас, очень многие люди на Чукотке просто обязаны своим существованием, тем, что они живы. В бытность Абрамовича губернатором Чукотки бюджет ее увеличился с 3 до 7 млрд. рублей. Часть - это увеличенные трансферы из федерального бюджета, Абрамович выбил их просто, часть - это отчисления от налогово-льготной''ибнефт'' часть - личные налоги Абрамовича. Плюс это еще не все, что получает Чукотка, потому что у Абрамовича есть личный благотворительный фонд''олюс надежд'' который тратит на нее, по уверениям людей, близких к Роману Аркадьевичу, около 200 млн. долларов ежегодно. Деньги идут через фонд, потому что если их пропускать через бюджет, то просто придется платить вдвое больше - и в федеральный, и в местный, а так они платятся сразу по назначению. Дело даже не в этом, не в многократном увеличении денег, которые достаются вот этим несчастным жителям Чукотки. Дело в том, что для прежнего губернатора Чукотка была источником заработка. А для Абрамовича это все-таки та свечка, которую он ставит в церкви, пытаясь замолить совершенные грехи в другом месте. Вот просто маленькая деталь. Еще не губернатор, еще депутат от Чукотки Абрамович в свое время, изумившись тамошней нищетой, вывез детей, пытался вывезти детей, нанял личный самолет, вывез их на отдых. Очень мало детей приехали к самолету, потому что администрация предыдущей области решила взять за проезд до самолета. Более того, дело даже не в том, что предыдущий губернатор контролировал северный завоз, при нем пропадал''олотой креди''и всякие прочие вещи, а вот при новом губернаторе строятся дороги, школы, мосты, вот на эти огромные деньги. Вот просто такая страшная вещь. Чукотка помирала от пьянства чудовищного, потому что на ней существовала колониальная экономика, она в значительной степени до сих пор существует, вот такая образца 16 века, переходящая в геноцид: туземцам - водку начальник милиции, от туземцев - шкурку, пушнина и так далее. Тем более что туземцам ничего не платят, кроме водки. Как мы знаем, чукчи к водке особенно восприимчивы как вся эта раса. Просто население поголовно вымирала. Это первая проблема, с которой пришлось столкнуться Абрамовичу. Потому что когда выплачивалась людям, тем же оленеводам, по 100 тысяч рублей задержанная за 8 лет зарплата, они норовили на эти деньги напиться. Абрамович потратил на Чукотку больше, чем на''елс''на самом деле. Прихоть Абрамовича под названием Чукотка обошлась ему больше, чем прихоть под названием''елс'' Просто по какой-то странной причине''елс''сделала его героем англичан, а покупка Чукотки сделала его объектом разборок со стороны Счетной палаты. И вот проблема заключается в том, что Абрамовичу-то как раз ничего не будет. Абрамович с Кремлем давно решил все свои проблемы. Но вот Чукотке от того, что сейчас говорит Степашин, будет. Потому что представьте себе просто нормального человека, который сидит на этой Чукотке, какую-нибудь сельскую учительницу, которой 8 лет не платили зарплату, которая сидела в поселке, где не было тепла, света, не было ничего. Вот она видит, ей заплатили зарплату, вот детей вывезли на юг. Между прочим, фонд''олюс надежд''в этом году всех детей Чукотки, 11 тысяч человек, вывез на юг, кого-то даже свозили на матч''елс'' отличников возили на матч''елс'' выгнали начальника милиции, который спаивал жителей поселка, сделали федеральные телеканалы, был на Чукотке один единственный федеральный телеканал. И вот теперь эта женщина, у которой родителей переселили в какой-нибудь Наро-Фоминск, потому что''олюс надежд''переселяет инвалидов, пенсионеров, за свои деньги покупает им квартиры, вот теперь эта женщина слышит, что, оказывается, Абрамович вор, а Чукотка банкрот. И она понимает, что сейчас Абрамович скажет: да на фига мне это дело, я лучше буду горнолыжные курорты для президента строить, я лучше в''елс''буду вкладывать, зачем я эти деньги, которые мои: Другое дело, где он их взял. Но он их потратил на Чукотку. А сейчас он возьмет и потратит их в другом месте, снова будет по-прежнему, будет прежний губернатор, будет нищета, будет воровство, будет процесс обмена водка - шкурки. И вот представьте, что этот человек подумает о г-не Степашине. Потому что мне кажется, что то, что сделал г-н Степашин, это немножко бизнес на крови. На крови не Абрамовича, плевать на него. На крови людей, которые живут на Чукотке, и которым стало жить в разы несравнимо лучше, и которым сейчас грозит возвращение к той старой жизни. Плюс, собственно, если говорить о фактической стороне дела, то г-н Степашин предоставил Роману Абрамовичу алиби в западных судах - мол, меня тоже Кремль преследует - и предлог уйти с Чукотки, если она ему надоела. Т.е. можно только поаплодировать и уму, и совестливости этого мстителя. Сейчас перерыв на рекламу, дальше вопросы по телефону.