Пусть другие говорят "Хорошо там, где нас нет". Сделаем лучше там, где мы есть!
меньше минуты

Модернизация ТВ Антенн

Доброе время суток!

На днях получил от ЧукотЖилСервиса анкеты по поводу модернизации системы коллективных антенн силами ЧукоткаСвязьИнформ. Хотелось бы по этому поводу уточнить некоторые технические детали из компетентного источника (или подскажите, где это разъяснят). В частности, интересуют следующие вопросы:

Сколько это будет стоить? Установка и последующее обслуживание для потребителя.

Какой это будет сигнал, цифра или аналог?

Сохранится ли в антенне сигнал эфирного цифрового телевидения?

Будет ли расширяться пакет каналов? (например при расширении пакета эфирного цифрового ТВ)

Возможно ли сохранить старую коллективную антенну? (отдельную тарелку ставить не хочу).

Как будет приниматься решение по установке в конкретном доме/подъезде? Требуется ли обязательно собрание жильцов или по умолчанию поставят?

Знающие люди, разъясните, плиз!

С уважением, Cadaverin

83 комментария
Чтобы написать комментарий, нужно зарегистрироваться!
  • 1 2 1 2
    почти 9 лет назад

    Поясните непросвященному: в чем проблема установки собственной спутниковой тарелки?

    • Доброе время суток!

      Уважаемый sergey8202! Большой проблемы в установке тарелки нет, скорее серия мелких, начиная от финансовой стороны, и заканчивая гемороем с ее установкой/согласованием/возможным ремонтом после очередной пурги. И вообще мне 50 каналов не надо.

      Дискуссия в большей степени о том, что УК пытается навязать не совсем качественную услугу и не самую адекватную альтернативу существующей системе, ограничить доступ к бесплатному вещанию цифрового эфирного телевидения РТРС, причем все это за деньги собственников. Вот и пытаемся дружно разобраться, стоит ли на это соглашаться и какие есть варианты.

      С уважением, Cadaverin

      • 2
      • К 2015 году выяснится, что дома не оборудованы для приема цифового телевидения, а муниципалитет без конкурса оплатил какие-то странные работы.

        Это статья 58-11, саботаж и растрата.

        • 1
      • 1 2 1 2
        почти 9 лет назад

        У нас в подъезде никакое телевидение по факту не работает. Кабель от антенны на крыше весь разрезанный висит, другой альтернативы походу нет. Берут ли плату за коллективную антенну - неизвестно, так как в квитке единый пункт "содержание и ремонт".

        Кто знает, кто в Анадыре может помочь с установкой кронштейна для спутниковой тарелки?

        • Доброе время суток!
          Уважаемый sergey8202! В настоящее время денег за ремонт/содержание коллективных антенн не берут. (поэтому и не содержат/не ремонтируют). Когда введут новую систему, планируют брать.
          По тарелке попробуйте найти пользователя zuul, он продавал тарелки, может и подскажет про их установку.
          С уважением, Cadaverin

  • В Магадане началось вещание дополнительных десяти каналов в цифровом качестве. Пресс-служба Минкомсвязи сообщила, что в пятницу глава Минкомсвязи Николай Никифоров совместно с временно исполняющим обязанности губернатора Магаданской области Владимиром Печеным посетил радиотелевизионную передающую станцию (РТПС) "Сопка Крутая" и принял участие в запуске вещания второго мультиплекса цифрового телевидения в Магадане и пакетов каналов первого мультиплекса в поселках Сокол, Радужный и Тауйск. РТПС "Сопка Крутая" - один из первых объектов цифрового телерадиовещания в Магаданской области, которые участвуют в реализации федеральной целевой программы по развитию телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2015 годы. Согласно программе, всего на территории региона планируется построить 35 объектов. В настоящее время 68% населения Магаданской области имеют доступ к цифровому телевидению. До запуска второго мультиплекса это число составляло 62%. По словам Николая Никифорова, к концу 2015... читать дальше

  • sashka_t©

    а как понимать что уже 3 дня нет россии 24, культуры и сегодня пропал еще и 1-й канал ? просто черный экран.

    при этом все эти каналы присутствуют в кабельном пакете. Соврите что-ть о том как сигнал в оптике застрял, или еще что-ть придумайте.

    • 1
    •  

       Подумаешь, нету пары-тройки  федеральных новостных каналов, смотрИте карусельку, нервы сбережете :-)  Шутка идиотская, но суть понятна....

      • 3
    • boba boba
      почти 9 лет назад

      Я полагаю, что поскольку нет денег за обслуживание, никто не мониторит работу каналов по CaTV. скорее всего так.

      • Вова, были антены на крышах - все работало. Кучмара ты не по наслышке знаешь - люди сами чинили, так как он только деньги за обслуживание с администрации драл, но ничего не делал. Ты все это прекрастно сам знаешь. т.е. оборудование было ремонтнопригодно на коленке. А сейчас что? Есть некий ресивир отдающий из цифровой оптики в аналоговый коаксиал - но оно никем не обслуживается, и не ромонтнопригодно для рядового пользователя, кстати этот ресивер воткнут в старые сети коаксиала в подъездах, хотя Бандилет нагло ВРАЛ на собрании жильцов в администрации, что проложены новые и использованы фирменные комплектующие. (сужу по своему подъезду - сам делал - из ноунейма китайского, купленного в "гайке" несколько лет назад) Так зачем это надо для рядового пользователя? PS Вов, объясни как так может происходить в кабельном АРСа присутствуют все каналы, в домашнем коаксиале нет ничего кроме пары каналов - как так? т.е. по оптике в подъезд приходят все каналы -- у кого кабельное они все... читать дальше

        • 2
        • boba boba
          почти 9 лет назад

          Как это работает :). В АРСе на каждый канал, передаваемый в подъезды, стоит STB (в точности такие же, как у клиентов), с аналогового выхода сигнал подается на ДМВ модулятор. Все аналоговые сигналы с модуляторов смешиваются и подаются на оптический передатчик. Сигналы с оптопередатчиков сплитируются и смешиваются в оптическом сумматоре с PONом и уходят в оптолинии до абонентов. В подъезде снова сплиттируются и разделяются на PON и CaTV. Сигнал от CaTV уходит на преобразователь оптика-ВЧ. Т.е. если не показывает один или более каналов, но какие-то есть - причина очевидно на STB или на ВЧ модуляторе на стороне АРСа. 

          • 2
          • Доброе время суток!

            Уважаемые технари! Ответьте дилетанту на такой вопрос: возможно ли в одну систему коаксиала в подъезде запустить одновременно/параллельно сигнал от коллективной антенны и от оптоволокна (преобразованный). Это на случай если жильцы сохранят/восстановят коллективную антенну после модернизации. Ответ прошу чуть подробнее чем да/нет. Типа "нет, совершенно невозможно", "можно, но сложно (тогда что для этого нужно)", или "да, легко".

            С уважением, Cadaverin

            • 2
            • Доброе время суток! Для информации: на днях присутствовал на собрании собственников, там озвучивалась официальная инфа по антеннам, выступал начальник ЧЖС и гл. инженер: На сегодняшний день модернизировано около 70 домов, еще столько же планируют закончить к новому году (оборудование уже закуплено, в пути). Еще порядка 20 домов трогать вообще не будут по причине отсутствия в них подводки оптоволокна. Отказаться от модернизации в масштабах дома можно решением собрания собственников. Тогда в систему вообще не полезут и антенну (если она есть) специально убирать не планируется (хотя деверсии никто исключить не может...), но и ремонтировать не будут. Никакой субсидии/дотации/компенсации на ремонт КОЛЛЕКТИВНОЙ АНТЕННЫ не предусмотрено, только силами и средствами самих жильцов. Отказаться от модернизации индивидуально--вопрос остался без ответа, передан на проработку юристам ЧЖС. Пока позиция такова, что если собрание решит "ставить", то ставить будут всем, и платить будут все.... читать дальше

              • 3
              • Доброе время суток! Продолжение. На вопросы по качеству трансляции кабельного ТВ от руководителей ЧЖС--старые песни о главном: "система в процессе отладки, все будет хорошо, т.д, т.п" Также были исполнены красивые сказки о том, что пакет каналов кабельного ТВ будет расширяться параллельно с вводом второго мультиплекса эфирного цифрового ТВ, что по желанию жильцов в масштабах дома возможна замена 1-2 каналов стандартного пакета на какие-то другие (видимо из большого пакета, какой АРС по оптоволокну запускает)... Свежо предание, но верится с трудом... По этому поводу хотелось бы узнать, есть ли где официальная инфа по этому поводу (нормативы качества сигнала, количество каналов, из перечень, возможности расширения пакета, и пр)? Даже затрудняюсь сформулировать что это должно быть. может техзадание для АРСа/ООО Арктика, может какой договор. Короче, чтобы при принятии собранием собственников решения о согласии/несогласии на модернизацию системы иметь ОФИЦИАЛЬНУЮ, ДОКУМЕНТАЛЬНО... читать дальше

                • 2
                • Как бы то нибыло, поймите, сигнал по коаксиальному кабелю прийдет к вам в АНАЛОГОВОМ виде. О каком HD или маломальски цифровом качестве может идти речь. Администрация навязывая жителям Анадря кабельное АРСовское АНАЛОГОВОЕ вещание, тем самым лишает граждан возможности принимать ГОСУДАРСТВЕННОЕ (РТРС) вещание в ЦИФРОВОМ формате (DVB-T).

                  К вопросу о нармативах, вам ненужно заморачиваться как имерить качество принимаемого сигнала. Достаточно понять в каком формате оно (ТВ) приходит в ваш дом. По всей России внедряется именно DVB-T вещание, у нас в Анадыре пошли как вегда через анальный путь :-)

                  Или Администрация не понимает на что пошла или все понимает но, .........

                  • 3
                  • Доброе время суток! Уважаемый alezjig! Про АНАЛоговый путь это очень точно подмечено! В идеале нужно иметь полный набор, и аналог, и цифру (раз уж вещают бесплатно в эфир). И пользователь уже определит, что ему смотреть. На маленьком кухонном телике или на старом ЭЛТ/ЖК хороший аналог от цифры и отличить сложно. А на полутораметровом FullHD конечно видна разница. Тут больший вопрос "из чего выбирать"? Если коллективная антена не работала в принципе или работала плохо, то хороший аналоговый сигнал (кабельное) всяко лучше чем плохой аналоговый (антенна). А если коллективная антенна работала нормально, то тут уже надо посмотреть, что лучше... "К вопросу о нармативах" важнейшим было количество каналов, их список и возможности замены/расширения. "вам не нужно заморачиваться как имерить качество принимаемого сигнала. Достаточно понять в каком формате оно (ТВ) приходит в ваш дом" Смею не согласиться. Про качество тоже забывать нельзя, аналог аналогу рознь, будет изображение со... читать дальше

                    • 2
                    • нее.. я имел ввиду о приеме Государственного ТВ. Т.е. если Вы решите кому то предъявить о том, что у Вас нет возможности принимать эфирное (от Государства, т.е. РТРС) DVB-T телевидение. Вам ненужно разбираться в нормах, достаточно того, что это не ЭФИРНОЕ и не DVB-T. Про само качество сигнала это другой вопрос... это понятно.

                      • 2
                    • Преимущество цифрового эфирного телевидения РТРС принципиальное отсутствие абонентской платы за основные обязательные общедоступные каналы первого и второго мультиплексов (от 8 сейчас до 20-24 к 2015 году), а также перспективная возможность получения отдельного пакета каналов в режиме HDTV (ТВЧ телевидение высокой четкости) и, в случае ожидаемого принятия правительственных решений, получения новых, необычных для традиционного телевидения, информационных услуг: системы оповещения в случаях чрезвычайной ситуации, доступ к электронному правительству и многое другое.

                       http://xn--p1aadc.xn--p1ai/fag/#item173

            • Если все каналы будут на разных частотах, желательно через канал. То через сплиттер можно попробовать, не берусь утверждать что получиться, но можно попробовать. Надо посмотреть на каких частотах вещает эфирное аналоговое, эфирное цифровое, и какие частоты у АРСа в кабеле, составить табличку и все "обкурить" :) Идея неплоха, но у клиента будут одни и теже каналы по нескольку раз :)

              Кстати, для приема (коллективного) цифрового эфирного, необязательно восстанваливать это "коллективное дерево" на крыше (антенну) достаточно будет маленькой антеннки типа "волновой канал" (размеры не больше 40-40см) далее ДМВ усилок и разветвители. И будет в подъезде коллективное цифровое эфирное, и без воющих соплей на крыше.

              • 3
              • Доброе время суток!
                Уважаемый alezjig! Спасибо за ответ по делу. Предполагаю, что "какие частоты у АРСа в кабеле" возможно корректировать самому АРСу (в определенных пределах), тогда можно и попытаться. Или я не прав? поправьте...
                "у клиента будут одни и теже каналы по нескольку раз :)" думаю это не беда вовсе. Из "больше" всегда можно сделать "меньше", а вот наоборот--крайне затруднительно.
                По типу антенны (только для цифры или полноценную) надо будет смотреть на качество кабельного ТВ. С учетом имеющихся отзывов, не исключено, что и аналоговые каналы придется дублировать...
                С уважением, Cadaverin

                • 2
          • т.е. нам навязывают за деньги железяки, стоящие в АРСе, которые нормально не работают. И все под благим соусом "модернизации ТВ вещания", а в реалиях продать глючное железо и навязать обслуживание этого глючного железа.

             

            PS Бандилет и директор жылсервиса - совесть-то есть?

             

            • 1
            • boba boba
              почти 9 лет назад

              Ну почему ж сразу глючное. Любое программно-аппаратное решение требует как минимум мониторинга и обслуживания. Если этого не делать - оно может давать сбои. А договора на обслуживание, как я понимаю, нет.

              • 1
              • Именно по этому антенка и просто эфирное ТВ надежнее и стабильнее, причем в более лучшем качестве. Ломаться там нечему, оборудование по сути пассивное, либо активное с копеечным усилителем.

                 

                _____________________________________________

                • 2
                • boba boba
                  почти 9 лет назад

                  Никакой разницы. В подъездах тоже "по сути пассивное". А для эфирного вещания тоже используются приемники, модуляторы, передатчики, которые могут выходить из строя. Только их обслуживают и постоянно мониторят. В отличии от...

                  • 1
                  • суть-то в том, что вещать в эфир будут, и следить за тем, что бы вещалось нормально - тоже будут - закон о СМИ обязывает.

                    А вот конечный потребитель предоставлен сам себе - и именно в этот момент происходит попытка навязать посредника с целью поиметь денег.

                    Вов ты же все прекрастно понимаешь. Тут же все эти социальные проекты делались с благими намереньями, а уж в сфере ЖКХ и говорить нечего. Что стоит одна покраска домов и заделка швов, про ремонт крыш я не говорю - там любую можно поднять и в реалиях будет несколько иначе, чем в смете. Бандител знает :) он подтвердит :)

                    • 1
  • Доброе время суток!

    Уважаемые коллеги, большое спасибо за конструктивную дискуссию. 

    Уважаемые qwepiton. В том, УК должна согласовывать свои действия с собственниками, Вы правы лишь частично. Это действует тогда, когда собственники провели собрание и от имени этого собрания выбрали УК и заключили с ней договор на управление МКД. В Анадыре же большинство домов--"молчуны", т.е. жители не собирались вообще. и тогда действует Статья 161 ЖК РФ. "Выбор способа управления многоквартирным домом. 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано." Проще говоря, если молчат жильцы\собственники, за них решает администрация города.

    С уважением, Cadaverin 

    • Доброе время суток!

      Ну а по поводу собственно темы, уважаемый sashka_t  открыл глаза на "классную" задумку авторов этой аферы. Сигнал до подъезда подает одна контора, монтажем и, так понимаю, обслуживанием занимается другая. В итоге с вероятностью 99% могу предположить: при претензиях конечного пользователя по качеству сигнала деятели будут переводить стрелки друг на друга.

      С уважением, Cadaverin

      • Обслуживанием, собственно, никто не занимается. О чем и речь идет. Задумка то была неплохая, но Вы же прекрасно знаете как выглядит первая версия любого техзадания.

        Примерно вот так: http://alex-aka-jj.livejournal.com/66984.html

        Это потом уже подключаются технари и начинают ломать голову, как же это все претворить в жизнь. Так что накладки могут быть в любом случае. Для того и нужно обслуживание, чтобы в процессе эксплуатации можно было выгладить все косяки. Все предусмотреть невозможно.

         

        • -2
    •   Это касается только выбора самой управляющей компании. Но все действия, которые производит управляющая компания, строго регламентируются уже  другими статьями ЖК и ГК. И вот тут уже ни а каких молчунах речи быть не может. УК ОБЯЗАНА либо инициировать и провести собрание собственников, либо провести заочное голосование, и собрать подписи у соственников без проведения собрания, проведя поквартирный обход и разъясняя каждому собственнику преимущества либо недостатки тех нововведений, которые планируется провести.  И только собственники вправе разрешить либо бесплатное пользование общим имуществом МКД, либо дать поручение УК заключить от их имени договор на предоставление общего имущества МКД в аренду с взыманием соответствующей платы, которая затем в обязательном порядке идет на пропорциональное уменьшение расходов каждго из собственников на содержание общего имущества МКД, либо,опять-же по согласованию с собственниками - накапливается и расходуется в дальнейшем на текущие... читать дальше

      • 2
      •  АРС поставил свои оптические кроссы во всех подъездах - замечательно, спасибо ему. Если никакой оплаты за это со стороны АРСа нет - то и собственники ничего с этого не имеют. Но у АРСа и оборудование-то вполне понятное и практически незаметное,ктому-же пассивное. А вот АТК, например, во многих подъездах повесил огромные черные железные ящики, запитал их от общедомовых электросетей, а на крышах растянул кабеля и на леерах понаставил излучающее радиоборудование - без единого разрешительного документа, без единого вопроса к собственникам, просто совершенно внаглую и в обход всех законов. При этом АТК практически официально получил ключи от всех чердаков всех МКД, и в любое время имеет доступ на любю кровлю любого дома. Вот это-то с какого, простите, *** ?  Никаких электросчетчиков они не ставили, значит электричество попросту ворованное, так ? За размещение оборудования они никому не платят, так ? Точки доступа у них незарегистрированы в радиочастотных органах органах, то есть за... читать дальше

        • 1
        • boba boba
          почти 9 лет назад

          Олег, я тут поспрашал в мск, у всех в договоре с УК написано о полной передачи прав, т.е. реально ни у кого ничего не спрашивают. У нас лифты в доме меняли, думаешь кто-то кого-то спросил? Теперь эти глючные изделия Щербинского завода ждать дольше чем автобуса приходится. Народ воет, пишет жалобы в мерию (реально только мне два человека говорили), но при этом к УК претензий отчегоо-то никто не предъявляет. Странно все это... 

          • А у нас в стандартном договоре ни а какой полной передаче прав ничего нет, так что здесь всё нормально.  В позапрошлом годе УК делала капитальный ремонт крыши (как - это уже другой вопрос). И тогда поквартирый опрос присутствовал. В прошлом годе ставили общедомовые счетчики  - тоже мы согласие свое давали. А в этом случае - всё покрыто  -мраком. Впрчем, по поводу АТК мы все всё знаем, чего уж тут скрывать. В этой части всё покрыто толстым слоем денег и абсолютно подобострастным пресмыканием наших городских чиновников перед бывшими "хозяевами" округа. А в нашей стране, к сожалению, вся эта лабуда стоИт высоко над законом. Поэтому имеем то, что имеем. Ты , кстати, в курсе, что АТК подал в суд на роскомнадзор, после того как тот выписал им штраф на 55 т.р. за незаконно излучающие РЭС ?  Так вот,и суд они выиграли, и еще с роскомнадзора бабок слупили (а еще и с налоговой заодно). А формулировка до нелепого простая: пошли на куй, это всё не наше... И всё....... Вот так надо,оказывается,... читать дальше

            • 1
            • boba boba
              почти 9 лет назад

              Замечательно :). А Роскомнадзор это молча проглотил? Типа как в том анекдоте - ищем не там, где потерял, а там где светлей. Зачем бодаться с АТК, когда тут можно молча наштрафовать тонну податливых.

              • 1
              • Да, практически молча. Подали аппеляцию в 6-й арбитражный суд (в Хабаровске), но тот оставил "приговор" нашего арбитража без изменения.  Я сам совершенно случайно наткнулся на это дело, искал совсем другое, а тут увидел знакомы аббревиатуры, и , прочитав , сам ***. 

                • ув. piton а куда тогда смотрят надзорные органы? например полицаи? у них же есть специальный отдел "К", который должен этим занматься. Или максимум на что способны полицаи тырить мелочь у пьяных да деревья в Анадыре пилить?

                  куда смотрит прокуротура? - полицаи не испоняют соих прямых обязанностей!

                  • boba boba
                    почти 9 лет назад

                    Отличный вопрос :). А почему он адресован к piton, а не к спортлото, например? :) Сходите, напишите заявление в "К" (к слову, не имеющих к этому отношения, но сходите, осмельтесь), сходите в полицию, в прокуратуру, опишите результат? Узнаете, кто за что отвечает и как, заодно. 

                    • 1
                    • С Сайта МВД России: Основные направления работы Управления К БСТМ МВД России:   1. Борьба с преступлениями в сфере компьютерной информации  2. Пресечение противоправных действий в информационно- телекоммуникационных сетях, включая сеть Интернет: выявление и пресечение преступлений, связанных с незаконным использованием ресурсов сетей сотовой и проводной связи; противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет; противодействие и пресечение попыток неправомерного доступа к коммерческим каналам спутникового и кабельного телевидения.  3. Борьба с незаконным оборотом радиоэлектронных и специальных технических средств.  4. Выявление и пресечение фактов нарушения авторских и смежных прав в сфере информационных технологий.    5. Борьба с международными преступлениями в сфере информационных технологий: противодействие преступлениям в сфере информационных... читать дальше

                      • 1
                      • То есть , по большому счету, кокретно ничего, как обычно не сказано, но вроде пункт 3 каким-то образом отношение иметь должен.

                        Другое дело, что заниматься этим по большому счету никто не хочет. Тем более если есть прецедент, что "подопечные" могут их потом по судам затаскать за процедурные нарушения...

                        • 1
                        • boba boba
                          почти 9 лет назад

                          Нашлись люди, легко оспаривающие решения надзорных органов, а не тупо подчиняющиеся :)

  • Информация по телевезионных антеннам  Учитывая большое количество поступающих жалоб от населения городского округа Анадырь на качество приема сигнала телевизионной антенной коллективного пользования (далее ТАКП), отсутствием в действующем тарифе работ по содержанию и ремонту ТАКП многоквартирного дома.  Администрацией городского округа Анадырь принято решение о возмещении затрат, которые понесёт управляющая компания и/или товарищество собственников жилья при капитальном ремонте (модернизации) инженерной системы коллективного приема эфирного телевещания, установленной на многоквартирных домах городского округа Анадырь.Одним из условий предоставления УК и ТСЖ субсидии на возмещение затрат, связанных с модернизацией телевизионных антенн коллективного пользования является:- обеспечение качественного приема эфирных каналов телевизионного вещания;-  решение собственников помещений в многоквартирном доме (протокол собрания) о проведении капитального ремонта (модернизации) инженерной... читать дальше

    • 1
    • "связанных с модернизацией телевизионных антенн коллективного пользования является:- обеспечение качественного приема эфирных каналов телевизионного вещания;"

        Кто-то модернизировал антенны? Что-то мутят господа, ох мутят........

      • 2
      • Добрый день! ВЫ ЧТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛИ - это СХЕМА ВЫЖИМАНИЯ ДЕНЕГ С НАРОДА!!!! Я четко заметил что с начала пришла АНКЕТА, где предлагается включение коаксиала в домовое имущество и взимание платы "за дополнительные услуги" от 40 до 43 рублей с каждого КВАДРАТНОГО МЕТРА ЖИЛЬЯ (это означает что с "однушки" нужно будет платить минимум 1464 рублика дополнительно к тому что уже есть), а УЖЕ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОТРУБИЛИСЬ ВСЕ ЦИФРОВЫЕ КАНАЛЫ на коллективной антене! Наверное какие-то "спецально обученные люди" их обрубили таким образом ПЫТАЮТСЯ ЗАСТАВИТЬ народ принять их условия!!! НАТЕ ВЫКУСИТЕ!!!

  • Конкретный пример:

    1. Коллективная антенна с какого-то времени перестала работать, хотя там все подключено.

    2. С этого же времени на комнатную антенну через ДМВ-приставку принимается десять (не одиннадцать) общефедеральных каналов в прекрасном качестве.

    Вывод:

    Стало лучше, а раньше было хуже.

    Тем не менее, я жду разъяснений от Арктикрегионсвязи, Чукоткасвязьинформа, Чукотжилсервиса и лично господина Щеголькова. 

  • qwe qwe
    почти 9 лет назад

    А это попытка денег срубить с народа "по легкой". Смысл сей модернизации в одном - передать оптику в управление домом, в обще домовое имущество. и тогда из воздуха можно поднять еще денег. т.е. на выходе получается - жильцы платят за обслуживание оптики (все, весь дом) абон плату, которую воткнут в квитки жылсервиса, и получают 11 бесплатных каналов в цифровом качестве. вроде как все логично. Но по этой оптике АРС продает интернет и кабельное, и получается  - что жильцы (у которых нет кабельного) будут оплачивать обслуживание оптики АРСа, а те у кабельно есть будут платить дважды - один раз жылсервису, другой АРС (они же наверное в свою абон плату за кабельное и обслуживание включили, альтруизмом там не страдают). Если же все же оптику передадут в обще домовое имужество - то как АРС сможет пользоваться чужим имужеством для продажи своих "видиков" и интеренетов? АРС и сейчас использует подъезы (т.е. обще домовое имущество) не спросив собственников, но АРС установил свои... читать дальше

    • 3
    •  Разъясню детали.Все достаточно просто сделано.Сигнал выделяется из общего потока в аналоговм виде. Затем модулируется, уходит на оптический передатчик, далее до подъезда бежит по оптической сети АРС. В подъезде на последнем этаже ( сделано на последнем только из соображений защищенности, на первом этаже оторвут со 100% гарантией) стоит оптический приемник, который преобразует оптический сигнал в радиочастотный в ДМВ диапазоне. Далее по коаксильному кабелю через делители расходится по подъезду. Теперь о помехах и остальном:  НИЧЕГО из этого оборудования не находится на балансе в АРСе. Это собственность муниципальная. (Вышеупомянутый оптический кабель-это патчкорд с первого этажа на последний и он тоже не в собственности АРС). Зона ответсвенности АРС это только кросс в подъезде и никто за него деньги с жильцов не планирует требовать. Любое оборудование само по себе работать не может без обслуживания. Тем более, что доморощенные самоделкины умудряются самостоятельно так искалечить... читать дальше

      • -1
      • qwe qwe
        почти 9 лет назад

        sashka_t  - вы судя по всему представитель АРСа, вопрос - какого *** делает оптика в домах города? вы разрешения жильцов спросили? АРС извлекает прибыль в чужих помещениях. вопрос простой - прошу ответить.

        • 3
        • Вопрос совершенно не по существу. Так же можно спросить Чукоткасвязьинформ, почему не спросясь поставили телефонные плинты в подъездах. А Чукотэнерго общедомовые счетчики, да и Промстройсервис тоже никого не спросил, когда счетчики тепла ставил. Если вам мешает оптический кросс в подъезде вопрос решить легко. Соберите подписи жильцов в подъезде об отказе от услуг АРСа и демонтаже оптического кросса. Это заявление принесите в АРС. Демонтирую все за час. И кабель уберу. Будет все чистенько и красиво. 

          • -3
          • qwe qwe
            почти 9 лет назад

            ну как так "не по существу" - вы установили свое оборудование в чужом помещении, САМОВОЛЬНО - т.е. не спросив собственников. Более того вы извлекаете прибыль в ЧУЖОМ помещении, собственник помещения ничего не имеет с этого. Что бы вам понятней было - приходит дядя к вам в вашу квартиру ставит свои стулья стол телик видик - и открывает видеосалон. Он в вашей квартире продает "видики", вас никто и ничего не спрашивал - дядя так захотел. По поводу ЧСИ - вся телефонная *** уже стояла в домах изначально. Чукотэнерго не ставит обще домовые счетчики - учите матчасть - ставит Жылсервис. и эта операция согласовывается с жильцами дома. Промстройсервис  - не знаю кто это и что  и где ставил - но если ставил в доме это должно быть согласованно с жильцами и упр компанией.  "Если вам мешает оптический кросс в подъезде вопрос решить легко. Соберите подписи жильцов в подъезде об отказе от услуг АРСа и демонтаже оптического кросса. Это заявление принесите в АРС. Демонтирую все за час. И кабель... читать дальше

            • 1
        • boba boba
          почти 9 лет назад

          А можно узнать, с чего вы взяли, что жильцов должны спрашивать?  Можно ссылочку на документ, в котором написано про необходимость разрешение жильцов? Разрешать должна управляющая компания, от нее разрешение, конечно же, получено было.

          • Вова, эта тема обмусолена и в инете и в судах. У управляющей компании нет никаких прав на распоряжение общедомовым имуществом (подъезды, стены, крыши, земельные участки под МКД, инженерные коммуникации и т.д.), это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ компетенция собственников. Управляющей компании таких прав нет и никогда не было, поэтому то, что творит здесь г-н Бандилет, совместно с администрацией, в отношении , например кулуарной выдачи разрешений всяким там Анадырьтелекомам и прочим - абсолютно противозаконно,и нарушает права и интересы законных собственников.  А если статьи конкретно нужны, то, например вот: Жилищный кодекс, ст.33,36,39 ст.40, и , наконец ст. 247 ГК РФ:

            • 3
            •  собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества дома (п. 1 ст. 39 и п. 1 ст. 158 ЖК РФ). При этом у них есть право распоряжаться общим имуществом, в т. ч. передавать его в пользование на возмездной основе (п. 4 ст. 36 ЖК РФ). Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

              1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению ВСЕХ ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом

              • 3
      • Маладца! Всё подробно и правильно!  Вопрос один: *** всё это было затеивать?  Это вопрос к Администрации и к УК, а вовсе не к АРСу или Арктике.  Необходимо было модернизировать или отремонтировать систему ТАКП (эфирного), а ее полностью подменили системой КАТВ. При этом никого не спросили (пытаются спросить  вот только сейчас).  У меня, например, прекрасно работала коллекттвная антенна, мы принимали сигналы эфирного вещания как с АТП от ЧСИ, так и с верблюжки от РТРС. В прекрасном цифровом качестве, с несколькими радиоканалами. Пришли крепкие парни, кусачками херанули кабель, поставили модулятор, повесили объявление - "перенастройте телевизоры". Сейчас мы смотрим только то, что АРС посылает на модулятор. Качство стало  - реально *** по сравнению с тем, что было. Зависания есть - кто-то поспорит ?   Принцип "разушить до основания, а потом пытаться что-то создать"  - неверный, это еще в прошлом веке коммунисты доказали. Надо было создать паралельную систему КАТВ, а затем дорушивать... читать дальше

        • 3
      • - - - -
        почти 9 лет назад

        наверно только на чукотке остались те ,кто додумался на этом срубать бабло, народ держат за тупое быдло с которого моно срубать бабло, просто за то,что показывает телек,

        • В данном случае речь идет об обслуживании оборудования и внутридомовой кабельной сети. То есть по Вашему мнению если снесло в пургу антенну на крыше и приходящий мастер запросил деньги за ремонт и восстановление антенны, то он хапуга просит деньги за то что телевизор показывает.

          • -2
          • Если в договоре с УК есть пункт о том, что она обслуживает все имеющиеся инженерные сети, то таки да, тот мастер будет хапугой, ибо система коллективного приема ТВ является тем самым инженерным оборудованием, относящимся к общему имуществу МКД, за содержание которого жильцы платят по строке "содержание и ремонт". Беда наша в том, что НИКТО (!!!!) не хочет браться за содержание и обслуживание собственно данного сегмента, ибо тот вал юристов\экономистов\менеджеров, который породила система образования всех последних лет, не в силах выдать на гора нормальных технических специалистов, способных выполнять достаточно технически несложную, но очень нужную работу в реальном сегменте экогомики. Хотя, кстати говоря, за эту работу, насколько я знаю, администрация и УК готовы были платить неплохие деньги.  Но куда уж там, кругом офисные работники......А те , извините, алкаши, которые работали у г-на Кучмара, просто-напросто  не справлялись в перерывах между запоями со своей задачей....  ... читать дальше

    • boba boba
      почти 9 лет назад

      Вот до чего ни чем не подкрепленные фантазии доводят :)

      • -1
      • qwe qwe
        почти 9 лет назад

        Управляющая компания - это всего лишь компания, которая обеспечивает жильцов ресурсами свет, газ, вода и т.д. и за деньги убирающая и ремонтирующая жил фонд.  Так вот ее мнения что бы разрешить или не разрешить что-то ставить в подъездах - недостаточно. Они должны были провести собрание жильцов каждого дома, и если жильцы согласны представить свою территороию для каких либо целей - то они разрешают кому-то что-то монтировать. и это фиксируется в бумажке - протокол собрания жильцов (или как он там называется) но бумажка должна быть. В данном случае УК не спрашивала разрешения жильцов, соответственно ее решение пускать АРС или еще кого либо незаконно. Либо акты общего собрания жильцов - липа нарисованная в УК. но это легко проверяется. Олег правильно заметил, что УК только сейчас пытается спросить "а можно ли ставить..." т.е. они понимают что есть косяк, и его надо исправлять, но исправить пытаются странно повесить на жильцов практически не работающее оборудование. Со стороны... читать дальше

        • 1
      • Вова, привсем уважении к твоему мнению - это все-таки не фантазии. Сейчас действительно речь идет  о передаче оптоволоконных сетей в общедомовое имущество с взиманием в дальнейшем платежей за их содержание и обслуживание как за любое другое общедомовое имущество. И действительно, на спросясь никого из собственников АРС по заданию администрации города  просто под корень обрезал вводы кабелей с коллективных антенн, установленных на крышах (причем и там,где они прекрасно работали, и там где они давным давно неисправны), и поставил модуляторы, с которых сигнал идет по общеподъездной разводке, которую в свое время делал еще Кучмар (а в моем подъезде, например, я сам). И подаваемые по этому кабелю 11  федеральных каналов сейчас идутв качестве, гораздо худшем, чем если принимать их непосредственно с эфира. А последнее время и зависания и обрывы в вещании вообще стали делом обычным. И АРС не реагирует на замечания, что тоже вполне объяснимо, поскольку реагировать-топо большому счету сейчас... читать дальше

        • 3
        • boba boba
          почти 9 лет назад

          Олег, про передачу сетей мне неведомо, зачем это будет сделано - остается только догадываться, как ты понимаешь, информацией теперь я не обладаю. Избавление от антенн на крышах - давняя мечта мэрии, причины всем очевидны. Технологически, втолкнуть первый мультиплекс в оптику - не сильно сложная задача, но, в ТЗ от администрации такого не стояло, говорилось о подачи именно аналогового пакета каналов, когда мы решали как это все сделать. Со вторым мультиплексом все обстоит точно также, подать его целиком не проблема, в том же шифрованном виде, как он прийдет, декриптинг лежит на клиенте. В оптику можно много чего натолкать, она не прогнется :), но потребуется доп.оборудование. Технология CATV хорошо отработанна в мире. Почему происходят "зависания и обрывы вещания" я сказать тем более не могу, у меня на стенде все крутилось идеально.

          • 1
          • Стэнды,как ты понмаешь, штука хоть и полезная, но в реальном мире всё почему-то иногда от стендов отличается :-)

            Насколько целесообразно отказываться от антенн на крышах тоже-бы стОило дополнтельно просчитать, и обдумать варианты, например,  подключения  нескольких подъездных спусков к одной антенне и т.п....

             А поуму надо было уже тогда полностью альтернативную сеть внутри подъездов организовать, и пусть бы те, кто хочет остаться на эфирном вещании, сам бы озаботился содержанием коллективных антенн, может самосознание у народа бы проснулось посильнее :-) . Согласись, ведь грамотно и качественно установленная мачта и качественная антенна на ней при современных-то материалах итехнологиях может прослужить не одну пятилетку, а если раз в год ей еще и профилактику делать - то и вообще...И икакого вреда кровле тоже не будет - это всё сказки и отмазки....

             

            • 2
            • boba boba
              почти 9 лет назад

              Стенды были боевые, все, что крутилось на них есть полная эмуляция подъезда. PON оборудование для доставки ТВ не используется, оптически смешивается сигнал от PON'а и от CaTV оптопередатчика. 

              Установка антенн на несколько подъездов рассматривалась, но оказалась плохим решением. Вообще в начале проекта планировалось полностью перекладывать коаксиальную часть, почему, как я понял, этого не стали делать - я не знаю. Идея сама по себе очень неплохая, дотолкнуть в нее стволы цифровые и претензий не будет, как я понимаю. Другое дело что на это надо деньги.

              • 2
              •   Ну вот и я о том-же. Что идея вроде-бы и хорошая, а на этапе воплощения что-то сильно сэкономили, что-то недопеределали, и получили то, что имеем. Если сейчас домешать цифровые стволы, то таки да, получим аналог приема ЦТВ от РТРС. Но, как ты говоришь, на это опять нужны деньги , а тот-же РТРС и ЧСИ все это на халяву вещает :-). А когда речь идето деньгах, да еще о их дележке,  то в нашем царстве-государстве происходит что-то совсем неладное....   А тут еще и заикания постоянные обавились. Вот не соврать, действительно уже месяц практически все каналы заикаются. Мне, в общем-то наср..ть, мне хватает 30 минут в день новости глянуть, а для других это все-таки напряг..   По поводу современных коллективных антенн - при том уровне мощности, которое качают передатчики РТРС и ЧСИ, и при тех расстояниях, на которых находятся наши дома от передающих антенн, в качестве коллективных антенн можно  и пивные банки использовать :-) Это я к тому, что нет сейчас необходимости лапти расставлять... читать дальше

                • 2
  • Да... както так. :-)

    • -1
  • Во-первых, давайте определимся с терминами. Эфирное ТВ - передается по радиоволнам от передатчика к приемнику. Точка-точка. И в любом месте (относительно) Вы можете его принять. То, что сейчас предлагается Администрацией (ЧЖС), попадает под формулировку кабельное ТВ, хоть и передаются те же каналы. На данный момент, в городе Анадырь есть несколько способов приема ТВ: 1. Кабельное ТВ (оптика) от АРС (~50 каналов от VIVA)  - платно, прием только в одной точке, куда приходит оптика. 2. Кабельно ТВ (хз чем) от ЧСИ (вроде как те же ~50 канало от VIVA... действительно, откуда другому взяться на данный момент :-) - платно, прием только в одной точке, куда приходит некая "сопля". 3. Цифровое эфирное ТВ (радиоволны) от РТРС (Федеральные мультиплексы по ~ по 8 каналов) - бесплатно, трансляция идет с горы Верблюжья. Ставишь антеннку, DVB-T ресивер или телик и принимаешь, всё. 4. Аналоговое эфирное ТВ (радиоволны)  хз от кого - бесплатно, трансляция со старого АТП то, что сейчас есть, и от... читать дальше

    • 2
  • Будет ли расширяться пакет каналов? (например, при расширении пакета эфирного цифрового ТВ) --- на спутнике АМ3 я думаю, нет или не особо. 26 декабря сего года в плане запуск спутника АМ5. Если не уронят, ситуация должна существенно измениться в плане пропускной способности, но цены думаю нет. Возможно ли сохранить старую коллективную антенну? (отдельную тарелку ставить не хочу). --- причем тут "тарелка" и антенна МВ ДМВ? Если Вам проведут кабельное (коаксиал) ТВ, коллективная антенна будет не нужна (отключат, уничтожат). Как будет приниматься решение по установке в конкретном доме/подъезде? Требуется ли обязательно собрание жильцов или по умолчанию поставят? ---- ЧЖС рассылало опросные листы, заменять или нет коллективную антенну эфирного ТВ на кабельное (коаксиал). Выскажу свое мнение. Конечно я за всякую модернизацию. И очень хочу избавиться от антенны, которая стоит на крыше прямо над моей спальней, и жутко гудит. Однако меня терзают смутные сомнения. В частности тревожит... читать дальше

    • 2
    • Доброе время суток! Уважаемый alezjig! Огромное спасибо за подробную информацию! Я тоже за модернизацию, но, запуская новое, не нужно терять хорошее старое. Я об эфирном цифровом вещании от РТРС (Федеральные мультиплексы по ~ по 8 каналов). Получается, что если уберут коллективные антенны, заменив сигнал, то оно исчезнет. А оно меня очень даже устраивало. В частности возможностью записи программ на ресивере. И еще отсрочкой на 2часа на первом канале и России 1--опоздал на обычное ТВ, всегда можно по цифре посмотреть "повтор". Опять же по цифре планируют запуск следующего пакета (+еще 8 каналов) до конца 13г, а на новом ТВ от ЧЖС, как Вы говорите, такое не предвидется... "Возможно ли сохранить старую коллективную антенну? (отдельную тарелку ставить не хочу). --- причем тут "тарелка" и антенна МВ ДМВ?" Это я профилактически написал для советчиков, которые (предположил) сказали бы "ставь себе отдельную тарелку и не мучайся"... "ЧЖС рассылало опросные листы, заменять или нет... читать дальше

      • 4
      • Продолжение
        Про обслуживание и оплату: Есть инфа, полученная в личном разговоре с начальницей ЧЖС (это было в начале 12г). Насколько достоверна и актуальна не знаю, но выглядит вполне логично и правдоподобно:
        До 11 года включительно г-н Кучмар занимался обслуживанием коллективных антенн по договору с Администрацией города. А заявки на их ремонт от граждан поступали в ЧЖС. и ЧЖС не мог толком повлиять на Кучмара--обслуживание происходило "по мере сил". На 12 год договор на обслуживание антенн вообще не был заключен. Была запланирована модернизация системы (бесплатно для жителей), а затем принятие уже работающего хозяйства на обслуживание в ЧЖС с включением соответствующей графы в квитанции. Чтобы ЧЖС мог и деньги брать, и при этом полноценно обслуживать/отвечать.
        Видимо, так и получится...
        С уважением, Cadaverin

        • 4
        •  К сожалению, в нашем случае пахнет прямым нарушением закона, ограничением граждан в доступе к эфирным средствам вещания (в том числе и РТРС, и любого другого оператора связи, вещающего в эфире на определенных выделенных для этого частотах ).  И, к сожалению, качество вещания с модуляторов, установленных в подъездах, реально хуже, чем качество,которое можно получить,принимая сигнал с эфирной антенны.

            Поэтому налицо ущемление.... В некоторых городах, после того, как управляющие компании приняли такое решение и демонтировали антенны коллективного приема телесигнала, после обращения граждан прокуратура обязала не только восстановить все демонтированные атенны, но и за собственный счет управляющих компаний (а в некоторых случаях и администраций муниципальных образований) отремонтировать распределительные сети в подъездах ...

            Так что всё очень неоднозначно....

          • 6
          • Доброе время суток!
            Уважаемый piton! Большое спасибо за дельную инфу!
            "пахнет прямым нарушением закона, ограничением граждан в доступе к эфирным средствам вещания" Не могли бы Вы сослаться на конкретный нормативный акт? Лучше прямо здесь, пусть ЧЖС посмотрят/подумают.
            "качество вещания с модуляторов, установленных в подъездах, реально хуже, чем качество,которое можно получить,принимая сигнал с эфирной антенны." Это по опыту Анадыря? другого города? В теории?
            еще по поводу "восстановления силами УК после обращения граждан". Там совсем демонтировали антенны или, как у нас, заменили чем-то? Если можно, то тоже ссылку на факты.
            С уважением, Cadaverin
            Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae

            • 6
  • Вещание РТРС никуда не денится. Да, в кабеле именно их трансляции небудет. Передача цифрового ТВ (от РТРС) идет на ДМВ если не изменяет память 21 канал ~470мгц. Т.е. подойдет любая ДМВ антенна. Достаточно маленькой (типа "волновой канал"). Прямая видимость на Верблюжку крайне желательна! Ну а где ее устанавливать.... думайте сами. На крыше самовольно не дадут. Хотя что Вам мешает написать в ЧЖС и получить разрешение. Если Вы все грамотно установите.

    А вещание в цифре (РТРС) это то, собственно к чему идет эфирное вещание в России в целом, приходя на смену аналоговому. И лишить в итоге жителей Анадыря смотреть именно вещание эфирного цифрового от РТРС (aka государственного вещания) я считаю не совсем правильным решением.

    • 2
  • С чего вы взяли что это ЧСИ? И причем тут антенны?

    Насколько мне известно занимался этим АРС, каналы берут из оптики в каждом подъезде конвертор "оптика-ВЧ" и далее по обычному коаксиалу в квартиры. Все каналы на ДМВ.

    Антенны уберут вообще.

    • Доброе время суток!
      Спасибо за ответ! Про ЧСИ и АРС сам затупил, простите. А более подробная инфа есть у кого? (вопросы см в публикации).
      С уважением, Cadaverin

      • 2
  • Мне тоже интересно. Неужели никто не знает подробностей?

    • 1
Конец содержания
Нет больше страниц для загрузки